11:44

Твоя межгалактическая чюма ☆彡
Жж-шные "флаюшки" обсуждают, почему у ФЛ такой негативный пиар (статья 1, статья 2).

Я сначала про себя пару слов скажу, а потом свое мнение — почему такой негатив.

про меня

Откуда берется негатив по отношению к ФЛ, мои версии:
1. Главное - это Пастернака не читали, разумеется, но осудили.
2. Если бы читали, то поняли бы, что это система оптимизации ДХ (домашнего хозяйства) с целью сократить потраченное на него время, а не культа ДХ, в котором оно должно занимать центральное место в жизни. Меня не перестает удивлять - почему эта простая вещь с таким трудом доходит до людей? Видимо, исключительно из-за п.1
3. ДХ исконно считалось исключительно женской обязанностью, которая должна была выполняться наравне с зарабатыванием денег, воспитанием детей, поддержанием презентабельного внешнего вида. Из всех этих обязанностей ДХ - самая неблагодарная, тяжелая, никем не ценимая и неоплачиваемая. Так что я хорошо понимаю тех, кто в мытье посуды видит не просто акт превращения грязных тарелок в чистые, а — трату своей жизни на позорный, рабский труд, вместо того, чтобы заниматься саморазвитием (без стеба).
4. Из-за стигмы, которую несет на себе ДХ, люди не видят, что ФЛ ничем не отличается от GTD и прочих систем тайм-менеджмента.
5. Ну это лично мое (может, не всех это парит) — отсутствие стильности и брендинга. Американский сайт и логотип — ужасны, что в концепции, что в исполнении. Образ, который несет логотип (да и фотографии основательницы) — толстая, несовременная, несексуальная тетка. С дурацкими крылышками. Кто хочет такой стать? Я — нет.

Что делать?

@темы: Личный опыт

Комментарии
27.09.2008 в 12:04

Любимая дочка Бога.
По мне так, ярые критики системы (борцы с системой) делятся на две категории:
- первые - не умеют и боятся организовывать свою жизнь, называя хаос "творческим беспорядком".
- вторые - интуитивно умеют организовать свою жизнедеятельность и - формально - в системе не нуждаются.
В итоге и первые, и вторые как бы "завидуют" ФЛ: первые - потому что у них даже на минимум сил не хватает, вторые - потому что не они самые умные, а этому еще и учат, и кто-то на этом даже деньги зарабатывает.
Коряво как-то выразилась, но примерно так.

:femme:
27.09.2008 в 12:39

Твоя межгалактическая чюма ☆彡
Жизнь Прекрасна да, это тоже :kiss:

Где-то в первых постах сообщества есть ссылка на нетленку "Я боюсь рутин". Там о том, что люди боятся собственной силы (почувствовать, что могёшь). И это надо добавить.

И еще, в защиту рутин - организм очень любит рутины и распорядок. Чем упорядоченнее жизнь (когда есть-спать-отдыхать в одно и то же время), тем лучше он себя чувствует и тем продуктивнее использует сон, еду и отдых.
27.09.2008 в 12:44

149ea694a792f3ad2caaf77077a0df58 Спорящая с богом
Я системе следую, но с кучей оговорок: никакой обуви на шнурках, в попу контрольный журнал и я никогда не "размусориваю" книги. Меня бесит слово "флаюшки", эти вечные "LOL", "обнимаю" и "я вами горжусь". Система сама по себе действительно хороша, но её же действительно подают как нечто для ленивых и тупых домохозяек и всех гребут под одну гребёнку: "а где ваша обувь?" . Я была в шоке, когда поняла, что изначально система предназначена для неработающих домохозяек. А у них-то куда время девается?
27.09.2008 в 12:49

Твоя межгалактическая чюма ☆彡
Караидель обувь в системе — это как спецодежда. Основная цель — настроить на рабочий лад и предотвратить валяния на диване. Ну, примерно, как кимоно в единоборствах, сам процесс облачения настраивает на нужный лад.

У меня аналогия с советом не ставить телевизор в спальне и не читать, не пользоваться ноутом в кровати, чтобы у организма с кроватью была одна ассоциация — похихикали и спать.
27.09.2008 в 12:54

Любимая дочка Бога.
Итицкая сила!, я заметила, правда, и негативный нюанс: когда все по накатанной, все хорошо, начинает хотеться бурь.
:shy:

Караидель, у меня (да и у многих в конкретно этом сообществе) примерно такой же сугубо деловой подход. Я физически не могу ходить на все эти сайты с "сюси-пуси", тошнит от патоки. Ну, может, мы все дружно сможем как-то преломить этот взгляд. Потому что за всеми этими американскими реверансами - бриллиант рационального зерна, содержащегося в системе, категорически не заметен!
27.09.2008 в 12:54

ЛДНБ
Итицкая сила! , гы) я-то по глупости всегда думала, что не трусы адидас делают из спортсменов чемпионов)))
мыслящий человек в любой системе ищет то,что подходит лично ему и это использует, а что не подходит - выкидывает за ненадобностью. это как с вещами - не надо замусоривать сознание лишними привычками, подобно тому, как не стоит замусоривать квартиру лишними вещами.
27.09.2008 в 13:00

Твоя межгалактическая чюма ☆彡
ЖИДОВСКА МОРДА кому лишнее, а кому и необходимое. Каждый из системы берет ровно столько, сколько нужно для жизни.

Насчет трусов поспорю ) Одежда очень меняет то, как человек себя ощущает.
27.09.2008 в 13:00

149ea694a792f3ad2caaf77077a0df58 Спорящая с богом
Итицкая сила!
Меня - не настраивает. И лениться за компом мне эта обувь тоже не мешает. Ну и на фига она мне? Чтобы ноги уставали?
27.09.2008 в 13:09

149ea694a792f3ad2caaf77077a0df58 Спорящая с богом
Итицкая сила!
Как и костюм для начинающего актёра, спецодежда, возможно, многим помогает, но зачем же всех под одну гребёнку? Я как-то попыталась на форуме объяснить свою позицию. Мне было заявлено: "Марла уже предвидела все ваши отговорки. Просто идите и обуйтесь!" И я до сих пор искренне недоумеваю, почему мнение расплывшейся американской домохозяйки, торгующей перьевыми метёлками, должно быть истиной в последней инстанции?
27.09.2008 в 13:22

Гайя; Тетка; Грелка
Надо же, не читала книгу, не ношу обувь, и вместо чистой раковины у меня чистый унитаз, а дома все равно порядок. Доктор, со мной что-то не так? :gigi:

Некоторые люди пойдут на все, чтобы объяснить свой засранский бардак в квартире. А еслиэто люди, как говорится, с IQ, то им ничего не будет стоит вытащить пару смешных цитат и прицепиться к ним.

Я степфордская жена, это мой идеал, моя мечта и все такое. Но один маленький момент - мужа -ни степфордского, ни какого-либо еще - у меня нет.Мой порядок - для самой себя. Кому охота жить в свинарнике - могут создать свою систему "анти-флай", и восторгаться беспорядком. И будут цитаты типа "О, как же сделать так, чтобы грязное белье никогда не иссякало" или "у меня в комнате залежи пыли за два месяца, я уже продвинулась или еще нет?".

Я в ЖЖ-сообществе, к сожалению, не участвую, по причине общей нелюбви к ЖЖ. Чем больше народу - тем больше разных людей, но какая разница, если их все-все устраивает? Кому не охота бытьфлай - кто же насильно тащит?

А Долли Обломскую я не люблю. Имхо - снобизм в крайней степени.
27.09.2008 в 13:33

ЛДНБ
Гайя , если честно, понятия не имею ху из долли обломская и не страдаю. про негативное отношение к системе много слышала и не удивлена: какой-либо системы придерживаться сложно, особенно, если она построена на "делай",а не на "съешь это и все ок".
другое дело,что надо отделять зерно от шелухи. взять то, что разумно и эффективно и не брать того, что лишь изматывает и не приносит результатов - одно только чувство вины.
27.09.2008 в 20:54

На мой взгляд проблема в том, что слишком велик соблазн сказать "фи" в адрес системы, особенно тем, кто привык поддерживать порядок или от природы аккуратен, как Долли, например: сколько раз она говорила, что ей вот почему-то не нужны все эти хитрые способы заставить себя прибирать, ей для этого достаточно увидеть бардак. Но для чего-то ей понадобилось об этом сказать, и не один раз, подчеркнуть свое превосходство перед теми, кто, в отличие от нее, нуждается в системе. Значит, ей это нужно)

Я же скажу только, что взрослый человек не рассуждает, что в системе плохо, а берет то, что ему нужно и делает, оставляя лишнее за бортом.
Для меня система бесценна уже потому, что только она научила меня не стремиться сделать все за один раз и надоумила разбивать домашние дела на ежедневные куски. Такая мелочь вроде бы, а так здорово изменила жизнь)
Да, мне тоже в оригинальной системе не все нужно, но то, что не нужно, я с легкостью пропускаю мимо глаз и ушей, выискивая рациональное зерно)
28.09.2008 в 00:42

"Быть — это самое странное".
Статьи любопытные... Действительно, система, понимаемая с позиции "просто пойди и обуйся" - на взрослом человеке (реально взрослом, который, получая инструкцию, хочет получить к ней еще и чертеж, почему именно так, а не иначе) - работать не должны. Я имею в виду - не должны работать как система. Только, конечно, если инструктирующий не пользуется исключительным авторитетом... Но повиновение без объяснений - это, по-моему, как-то по-детски получается. В духе "немедленно съешь морковь!" - а что мне это даст?
Но, с другой стороны - для меня flylady - это достаточно эффективный способ структурирования - времени и пространства. Ровно настолько, насколько я в состоянии структурироваться сама и структурировать то, что вокруг. А у меня с этим плохо: я даже "дневник наблюдений по природоведению" в первом классе заполняла раз в месяц. И не всегда - на месяц назад).
Проблема в том, что лично для меня - удерживать в голове работу, "правильный способ" ведения домашнего хозяйства, а также еще кучу вопросов, как крупных, так и мелких,которые, бывает, сыплются на голову - это перебор. Это я в спячку впаду от раздумий. Поэтому, на самом деле, избегать авралов все-таки не получается, потому что не получается избегать авралов по друшгим "фронтам")
Но зато когда я спокойна и все в жизни ок - тогда удается все-таки войти в колею, и тут те самые пресловутые рутинные элементы таки срабатывают) Другое дело, последнее время удается "ловить волну" и в ситуации форс-мажора).
Это все наверное потому, что я ничего в системе не понимаю)
Скажите, а вас форс-мажоры и дэдлайны не сбивают?

И еще один момент. Финал статьи:
Вот взять бы Марле да и адаптировать свою систему для мужчин: заменить все эти «благословения дома» обычным словом «уборка», сделать советы более четкими, прописать детали. К примеру, чем лучше протирать плинтуса — тряпкой или губкой? И пылесосить ли их сначала? Такая модификация наверняка пригодилась бы тем женщинам, которые, может и рады бы были примкнуть к нынешним «флаюшкам», да IQ не позволяет. PP
Это все, конечно, прекрасно, но может автор еще предложит какие-нибудь эффективные способы перетаскивания тяжестей женщинами или эффективные дамские приемы пиления электролобзиком? А то IQ-это, конечно, очень важный фактор - но ведь можно получить предложение смахивать пыль методом передвижения шкафа). *я вовсе не к тому, что мужчины не должны ничего убирать, я к тому, что на самом деле - вообще никто никому ничего не должен*.
29.09.2008 в 09:50

Гайя; Тетка; Грелка
Это все, конечно, прекрасно, но может автор еще предложит какие-нибудь эффективные способы перетаскивания тяжестей женщинами или эффективные дамские приемы пиления электролобзиком?

И наколдуйте мне денег, и напишите книгу "Как заработать миллион, не отрывая зад от стула". Да-да. Ведь как приятно читать у кого-то - неважно, кого - что ничто не работает (диета, система, правительство), и в бардаке сам человек не виноват, что вы, что вы. Он, этот бардак, такой коварный. Сам взял да и появился. И не надо его систематизировать и убирать, мы же взрослые люди, фи.

Основная мысль во флай-леди ведь какая? Пойди и сделай это сейчас. Чтобы не было мучительно больно потом. Понятно, что часть людей и так это делает, а кто-то предпочтет махнуть рукой.
29.09.2008 в 14:08

Crazy you said/ It's all in your head
Итицкая сила!
Удивительно, сколько сходств с собой нахожу, прям даже не верится. А по трем причинам, по которым возникло желание освоить систему, абсолютно все совпадает.
Приятно чувствовать, что в сообществе присутствуют люди с похожими сложностями. :)
30.09.2008 в 02:35

Твоя межгалактическая чюма ☆彡
Ivy_Angeldust :friend:

Приятно! А то я почитала комменты и мне подумалось - меня никто не понял (
01.10.2008 в 15:44

Женщина прекрасна когда любима. О, Боже, какой мужчина!
Итицкая сила!
Очень хороший пост, он воодушевляет, хочется встать из-за компа и пойти позаниматься домашним хозяйством)))) А то вечно нахожу отговорки, чтобы не убираться "я работаю, устала, некогда". Да можно же найти пол часа в день на уборку, тоже ведь хочется жить в чистоте)))))
02.10.2008 в 03:47

Твоя межгалактическая чюма ☆彡
Вставать из-за компа полезно - размяться и дать глазам отдохнуть. Ну а дальше совместить полезное с полезным - 15 минут что-нибудь поубирать и можно снова за комп садиться. Но уже с чистой совестью (и квартирой) :D